圆桌会议一：优秀社区网站掌门人过招

主持人：
徐东英  赛迪网总裁赛迪集团副总裁
参与嘉宾：

奇虎网CEO齐向东、ChinaByte总编辑程天宇、前西陆网董事长耿俊强、和讯网总编辑刘峻、天涯社区产品经理李兵

主持人：徐东英
作为主持人我先说两句，我先简短的抛一个问题给每位嘉宾，我会给更多的时间留给在场的听众，大家做一次互动型的论坛。因为既然是版主，首先问一下奇虎的齐向东总裁，主持人感觉奇虎和ChinaBBS没有PK的感觉很郁闷。现在我想请问一下奇虎和ChinaBBS有什么特色上的不同？
齐向东：
不应该问奇虎和ChinaBBS有什么不同，应该问奇虎和百度有什么不同，因为奇虎是一个搜索的公司，奇虎的页面之所以和门户有点像，我们是想探索新一代搜索引擎对内容的感知方式有什么不同。奇虎是一家搜索引擎公司，而不是做内容的。
徐东英：
奇虎给自己的定位很清楚，看来跟ChinaBBS没有什么PK的地方，因为是一个搜索社区的概念。第二位是前西陆的耿总，前面没有机会跟大家交流，现在能不能跟大家分享一下。
耿俊强：
因为来的很多版主，实际上西陆在版主这个队伍里占的比例比较大，所以多说两句。刚才谢总讲的时候大家感觉有些不耐烦，但是我感觉他讲的这些东西对我们在座的高校版主来讲我认为太重要了。但是也不要被他说的话吓到，Web2.0在我个人来看，我认为Web2.0是方兴未艾的事情。而且我说过Web2.0时代是一家小的餐厅都可以存活，可以活的很好的，当然可能出现顺峰、可能出现王府，但是每一家都会活的很好。刚才说到了MYSPACE，2001年我们是把西陆作为一个社区中心，我们一直很关注互动和个人的事情。MYSPACE成立时间也就两年多，MYSPACE它是最早的做音乐FANS互动的社区，然后做成这样一个社区，刚开始就是几个人的社区。
我补充一个数据，MYSPACE整个点击流量有47％来源于个人和亲朋好友对你的关注。我可以告诉大家，西陆2004年1月份我们做到月利润超过100万，我们管理社区的人当时只有三个，我们当时做社区论坛的只有4个人。所以真正的颠覆性的公司，实际上未来真正可怕的是什么呢？2001年来到西陆的时候我们就是说过西陆是大家的西陆，我们是秉承这样的想法，西陆的版主两年时间超过100万，都是真实的。西陆没有一次因为国家政策的变化被关过。因为西陆秉承的是大家接受的文化、主流的文化。
徐东英：
在座的大学生朋友们，刚才耿总的一席话给大家又重新点燃的激情。这个会议非常好，刚开始我们的会场非常热闹，主持人希望继续热下去，刚才听了谢总的话，会场又冷静下来了，刚才听了耿总说的话，千万不要害怕，其实事情不像谢总说的那么可怕。西陆5人一个月做到300万，这是真实的事情。
耿俊强：
今天所有的社区网站没有超过2000年西陆的，但是有一个例外就是奇虎的齐总。我为什么看好他们？因为第一要知道Google、百度在中国卖渠道和资金广告这方面的模式，实际上最早是周鸿祎首创的。昨天我们在跟奇虎谈一点，西陆当年的特点也比较明显，就是真正留在我们生活中的有意思的帖子是很少有人看的。过去讲历史都是史官讲历史，今天我们通过BBS每个人都在讲中国的历史。所以社区搜索未来的领域和宽广度会大于今天的百度，而且这些都是对我们的家庭、我们的生活有用的。
让草根获得发言权的机会是很困难的，但是这届的政府真的是积极的政府。会让大家去讲，当然是在国家法律允许范围之内，所以我们所有人会成为历史的见证人，这点在MYSPACE上已经充分体现了。我想中国的MYSPACE到底由哪家产生？我真的不知道。但是我个人认为不一定会由QQ产生，不一定会由网易产生，我认为在座的每一位身上的可能性更大。
徐东英：
刚才谢总也讲了和讯原来一直是一个财经的门户，但是去年开始自己做了重大的转型，在这个转型的过程中现在成为了中产阶级Web2.0的门户。在这过程中我想刘峻作为总编，具体执行层面肯定有非常深刻的感受，就是从财经门户转变成Web2.0中关键的要素是什么？在这儿可以跟大家分享一下。
刘峻：
目前做Web2.0的网站基本都是新创的，很少有从1.0向Web2.0转过来的。我个人有一个观点将来所有的网站都会成为一个Web2.0的网站，因为Web1.0网站不转型会趋于消亡。
这个过程中痛苦是非常多的。
徐东英：
最痛苦的是什么？
刘峻：
原有的包袱。因为要转型到Web2.0就首先要否定自己的模式。我这两天比较“烦恼”，因为我们这周的Web2.0流量比上周成长了30％，目前占了和讯的流量60％左右。
徐东英：
看来Web2.0真的是也许会产生新的奇迹。下面我们有请天涯社区李总谈一下他的见解。
李兵：
刚才徐总编提到天涯它的特点，我个人觉得天涯它最有价值的部分是在于3000多位版主。我想问大家一个问题天涯社区到底是Web1.0还是Web2.0？
耿俊强：
因为天涯是精英阶层的，西陆是草根阶层的，1.0主流发言权是天涯，草根发言权就是西陆。
齐向东：
我理解1.0、2.0，我不习惯于物化的理解，我相信Web2.0是一种思想。它讲的就是互联网要向互动发展，要向个性化发展，互联网要向一个个体的群体方向发展。所以由此就引发互联网逐渐地向个性化发展。未来互联网它的功能不会改变，核心的功能就是媒体的功能。第二个，作为沟通工具来说它不会改变，当然还有其他的功能。只是在实践这些功能的过程中未来的互联网会给网民提供的是一个更加互动、更加个性化的平台。我相信作为一个社区或者是BBS，它本身就是一个互动的产物，而区分它是1.0还是2.0？版主的多少不是主要的区别。要看网民是不是很自觉的发帖子，这是很本质的区别，就是所有的内容和知识都是网民共同创造的。
第二个，关于目前中国的2.0产品纯社区类的产品不多，中国做Web2.0目前主流是BBS。当然还有博客、还有类似像和讯这样的社区，但是最多的是BBS。作为中国2.0的战线上最主流的群体就是我们版主。他们在整个中国互联网上贡献了很我知识。奇虎做搜索引擎我们是从社区搜索切入，现在是一个社区的搜索引擎，有很多体会。其中第一个体会就是目前中国的社区，BBS，也就是版主所控制的这些地盘已经成了中国知识最密集的地方。这里边有所有的我们需要的知识。可以说一句话，在生活中遇到任何问题在我们中国的BBS里都能找到答案，但是没有奇虎的时候你没有找不到它在什么地方？有了奇虎这个平台你可以找到了。我说这句话你们回去以后可以到奇虎上试试设一个问题搜索一下。
第二个问题是我们版主想找到和特殊的Web2.0产品能匹配的商业模式？就是怎么赚钱？这个会提供很多工具让很多版主在市场里有更多的生存空间。
第三，BBS社区应该向更广阔的空间扩建理由有几条。第一公布几个数字，现在泡坛子的网，占中国网民差不多1％左右，偶尔会回帖子的不到10％。90％以上的网民并没有参与BBS的互动，所以为什么很多BBS社区到现在互联网发展一浪高过一浪的时候我们社区我们的版主没有赚到钱，没有合理的经营模式呢？就是因为我们的社区或者我们的BBS聚集的都是知识的创造者，没有把知识的享用者引到社区里面去。要让不回帖子的网民很方便的阅读回帖的网民创造的知识，那么就构成了一个媒体的平台和沟通的平台。这个平台上有创造者，有读者自然就构建出各种各样的商业模式。
徐东英：
刚才齐总讲的还是非常独特，理论之中把奇虎着实的“忽悠”了一下。把奇虎的商业特色说的很清楚，同时也说了版主现在的价值是非常大的，你们是控制着今后媒体的平台，现在没获利不要紧，马上找奇虎可能就能赚到钱。下面这位嘉宾是天极网的总编。天极和赛迪都是在IT领域耕耘，赛迪也有很多需要向天极学习的地方，我觉得互联网本身就是合作、共赢、聚合的市场。程总这边对IT门户怎么在Web2.0和社区的操作中也有一些自己独到的见解和看法，下面有请程总。
程天宇：
首先谢谢徐总，如果代表天极网来我们老总可能比我更有代表性。我其实参加这个版主大会有一个深刻的意思，我也是做版主的，在DONEWS你们随时可以去IT论坛版主就是我，我在DONEWS做了6年的版主，我的网名是牛角尖。所以我今天可能比所有的老总们更有资格参加这个版主大会。
回到1.0和2.0的问题，我的看法是BBS发展到现在，BBS本身是诞生在1.0的时代，现在是成长在2.0的时期，真正的收获和获益我觉得可能要到3.0的时候。接下来如果底下还有大学生版主在的话我其实想表达几个事情。第一个是我特别想知道是哪一个版主最早把芙蓉姐姐的照片帖上去的，这个版主今天的大会应该给他一个奖，这是创造了2005年轰动效应的奇作。不光是哪一个社区，哪一个论坛都需要有发现社会热点、引起社会热点的特点。同时告诫各位版主一句话，今天很多嘉宾都讲创业，我想告诫你们的是，你们作为一个版主不要有很多野心，就老老实实做自己的版主，选好自己爱好的方向，踏踏实实做版主的工作。通过这些工作结交更多的朋友，积累自己的知识，创业不创业是以后的事情，创业不创业不是一个身为版主的人就可以随便幻想自己的。谢谢大家！
徐东英：
程总根据自己多年版主的经验告诉了大家先把版主做好会交结很多朋友，即使不创业也会有收获。接下来把时间留给在场的听众朋友，谁有什么问题可以提问，咱们可以做一个互动。
问：
我想问一下在Web2.0时代它的盈利模式究竟是什么？
徐东英：
这个问题提的还是很大的。
刘峻：
我觉得有很多种。所谓社区就是在网上增值的社会，在现实生活中可以有的商业社会理论上都可以搬到网上去。但是我认为对Web2.0网站来说，只要有流量，有用户，将来把这些模式搬到网上不是难事。过早的关心这些问题会限制你的成长。像盛大原来做FLASH的现在变成了游戏网站，所以关键是要保持随时的灵活性，随时调整。
徐东英：
这个问题是大家都非常关心的问题，包括刚才红杉的周总也提了用户价值到商业价值。其实这个问题几个嘉宾都可以谈一谈。
齐向东：
关于Web2.0的盈利模式我想还是从互联网本质上讲，互联网本身是媒体。应该说互联网上主盈利模式还是泛广告的模式。为什么叫泛广告呢？很多东西看上去不是广告的模式，实际上是。比如现在B2B的电子商务，真正的在网上交易大量的B2B网站需要的推广，推广的就是营销广告。所以互联网作为一个媒体特征是非常非常鲜明的，所以不管是Web2.0还是Web1.0你吸引的是一群用户、忠实的网民，每天要花几个小时停留在你的网站上，在Web2.0时代网民和网站是互动的，所以广告方面可以做的非常精的投入一些广告。2.0的情况下盈利模式比1.0要更丰富，更宽广。我同意刘总的话，现在可能Web2.0的企业最重要的还是聚集忠实的用户在你的网站上。
耿俊强：
我原来在一个国营企业做高管后来做互联网企业，所以这块我还是可以讲一些话。1.0实际上就像是中央广播电视台是怎么赚钱的？2.0就像西陆一样，实际上做社区就是像做地产一样，像回龙观社区，首先就是有一个用户，这个社区是什么文化氛围？这个社区里要卖路牌，里面有商店、有汽车，任何想到在社区里赚钱的在互联网上都能实现。我记得美国MYSPACE的首席执行官来中国的时候，当时我谈了一点，因为当年盛大陈天桥那边在做游戏的时候社区游戏化、游戏社区化也是未来的一个趋势。Web2.0是一种精神，这种精神有两个特点，一个是个性化与社会化的融合。第二个是现实化与虚拟化的融合。融合的过程中就是开放、共享、重组、再造。用户是参与者，用户又是消费者。
如果Web2.0很多思想用在很多传统行业里面的话会产生无数盛大这样的公司，包括今天像天极也好，赛迪也好，我觉得每一个垂直的领域，每一个行业领域都会有这样的公司，这种公司是思维的体现。
李兵：
我觉得一个共同的观点就是现在不要着急想赚钱的事情，现在是把有粘度的用户聚合起来。我理解刚才那位提问者可能是想帮他理一下可能的商业模式，这可能是他想听到的答案。我觉得Web2.0商业模式要从两方面考虑。
第一，它现在还没有出现刚才几位嘉宾说的，我们把用户数和流量做出来之后可能会自发的产生商业模式出来。我比较同意谢总说的一个观点，就是要想清楚才去做这个事，这样可能成功性更大一些。
再一个，比如说广告是一个商业模式、无线是一个商业模式、网络游戏是一个商业模式、收费的功能性是一个商业模式，Web2.0的交友也可能有潜在的商业模式在里面。把这些1.0的商业模式联系起来看能不能跟Web2.0的新服务嫁接可能有会衍生新的盈利模式出来。就像刘总说的，Web2.0时代广告联盟是把广告和Web2.0的服务做一个嫁接可能会有一个新的收入来源的产生。
徐东英：
这个问题也是业界反复讨论、争议的问题。刚才各位嘉宾从不同的角度为这个问题进行了各个层面的阐述，可以说Web2.0最重要的是一定要真正的用户，同时这种半媒体的特性也一定会有它的商业价值。但商业价值到底是哪种呢？其实都是在创新的过程之中。我觉得可以简单的把各位嘉宾的观点做这样一个小结。
现场提问：
现在我们谈的更多的是版权问题，我不知道各个站用什么方式保护作者的版权？如果将来涉及到版权问题的话你们会不会就你们站的名义为这一个人打一场官司？
程天宇：
前几天我刚写了一个Blog。我认为在互联网上如果写文字不管是发表在BBS里还是博客上，如果和平台商没有签订独家协议，这个版权应该是属于作者个人的。如果你发表这个网站，你注册的时候它是有提示的，那个协议里面说了，如果你在里面发了版权认为自动放弃，你就没有版权了，所以注册的时候要注意版权的提示。
1.0时代我们一般认为在论坛这种形式下发言是没有版权的，因为这和网络实名注册牵扯在一块了。现在个人博客发布的东西不管是和讯还是在赛迪的博客，只要有这个平台，应该版权属于你个人。所以首先版权要清楚以后就可以随时保护你自己的权利了。
现场继续提问：现在发到论坛上的东西都没有我们的著作权？
程天宇：
BBS就像一楼、二楼、三楼那种东西发在那里面的是没有版权的。我说的不是法律，是大家认为的。
耿俊强：
西陆当时是怎么解决的呢？双方共有版权是我们西陆付钱的，付稿费是双方共有版权。第二种，如果引用转载，如果作者要求我们提供支持我们会提供各种技术支持，但是我们不会为这个事情打官司。
因为现在很多公司都有签约的博客和签约的作者，这些作者肯定是为他们打的，因为这些合同里面已经包含了。像西陆的写手之家如果出了问题肯定会帮他们打官司。但是如果不是，一般会提供技术支持，甚至可以在网络上进行一些声援，或者为你们提供法律顾问等等。
现场提问：
我也是搞网络的，现在Web2.0很混乱，什么样的观点声音都有，没有主流和权威。现在Web2.0这种混乱的状况下我想了解一下将来Web2.0的发展会是怎么样的？
徐东英：
你的困惑是中国的体制一到Web2.0情况下就没有什么权威了，这种情况下将来到底是一个什么样的发展趋势。
现场提问：
我是觉得其实我们生活中很多是需要有权威的，需要告诉你做什么事情是正确的？
耿俊强：
第一，对一些社会化的行为，对一些小道消息化的行为，实际上中国经济很多年就是这样，我当时在搜狐讲过一个观点，我认为小道消息的传播Web2.0的出现会强化1.0在新闻方面的强制地位。对我们民生的问题，比如吃喝玩乐，比如应该买什么车？应该去哪个酒店吃饭？我相信你肯定相信你的朋友多过相信广告，这是中国人最根本的原则。
齐向东：
互联网上Web2.0的思想就是平等、互动、另外就是草根文化。因为这是广大网民创造性的发挥，至于权威性，我相信不是说Web2.0来了说互联网就全是草根了，没有声音了。你想找权威性的东西还是能找到的，我相信这种平衡是不断的会有的。
徐东英：
今天的论坛刚开始的时候张本伟就跟我说一定要注意时间，现在时间已经差不多了，最后让每一位嘉宾用一句话概括一下自己对Web2.0的看法也好，观点也好，对这次会议的寄语也好。有请！
李兵：
我觉得在Web2.0时代每个人都有机会，但是并不是每个人都能成功，但是我希望每个人都能参与到Web2.0的建设上来。
耿俊强：
开放、共享、重组、再造、Web2.0的时代应该会加速以客户为中心服务品牌的诞生，而且这个品牌会是巨大的。
齐向东：
今后互联网会催生出无数多个小的网站、小的社区，每一个网站都有自己都有自己忠实的会员。这些网站如果想走向纳斯达克就找谢文同志咨询一下，如果说走不到纳斯达克想赚钱的找到奇虎。
程天宇：
我还是想对各位版主说一下，你把你的一个版能够治理的好，让大家都来发言，能够面对骂版主的帖子意见处理很好，很完善，能把目前这些事做好了，你就具备创业者的基本素质！
刘峻：
我觉得Web2.0最大的优点是混乱，没有权威，希望Web2.0能促使国家政府针对Web2.0催生出一种权威的声音。
徐东英：
今天的第一轮论坛就到这儿，谢谢各位嘉宾的参与！