圆桌会议：
主题：人生的关键一步
主持人
袁 岳 零点集团董事长兼总裁
参与嘉宾：
周科进 千龙研究院院长
李志高 天极网总裁,电脑报社社长
聂海燕 国通控股有限公司董事长
宋新宇 易中创业董事长
赵云鉴 CLASSIC经典传媒机构总裁
熊 平 51CTO总裁
姜博仁 创业智源企业管理顾问有限公司 CEO

袁岳：先有请今天七位嘉宾，一会儿我坐在中间，然后我们有三位。有请CLASSIC经典传媒机构的赵云鉴先生，千龙研究院的周科进院长，这边有首席商道教练姜博仁先生，天极网总裁李志高先生，国通控股的董事长聂海燕女士，51CTO总裁熊平先生。
我们这个圆桌会议是最后一场了，我想在这个之前，首先请各位在座的嘉宾报一下你们的年龄。

赵云鉴：我是70年。

袁岳：36岁。

宋新宇：62年属虎。

周科进：51岁。

袁岳：比我大10岁。

姜博仁：43岁。

李志高：39岁。

熊平：29岁。

袁岳：29岁是七六年的。为什么一开始先让大家报一下年龄呢？为了验证前面有些嘉宾说到的一个观点。今天我们讨论的很多关于大学生应该怎么做的道理，其实很可能是不对的。为什么呢？因为在台上的基本上是60后、70后的。我们那个时候上大学和现在上大学不是一回事。我们上大学的基本特点，就是胸怀革命理想，但是也不知道上哪就业，你说我们有没有目标，有没有方向感？有，方向跟我们关系不大，国家的方向。但是那个时候市场是什么样子，基本上就是只要一个毕业生就能找到工作，那个时候60后、70后上大学的基本上当过天子骄子，不像你们这天之骄子。我们那个时候上大学是一个字“混”。其实不知道将来干什么的，后来肯定找到工作，关键国家帮助你分配工作，你不想去，组织还处罚你，我不想去，我刚刚预备党员，书记找我谈话，说战争年代上前线，现在如今考虑预备党员是否合格，看你是否去分配的单位。那个时候是这样的市场格局。今天这个市场格局不一样了。
要不要你，老板说了算，老板看你不顺，就去不了，今天就变成一定程度上，叫做由需方决定，或者供大于求一定程度是这个概念，这个区别是什么，就变成跟风险投资市场上一样，就是你要把自己找一个主给卖出去，要有人买你的帐。怎么才能买你的帐呢？现在我们说，你能写一个方案，写的自己都能够被它感动，相信这帮人真能套钱，你试试满。所以实际上，最前面的时候，俞敏洪校长跟大家分享到，这个简历怎么写，这个就跟方案很像，要能做到自己对自己的简介感动，我这样的人才找不到工作没有天理，说实在话，很有可能把这个面试者给感动了。不管怎样，老帮子们今天还是有发言权，基本上今天60后、70后基本上是管用人的，所以发言权中间，有很大一部分对我们有参考作用，今天我的这个主持分三小段，第一小段简谈，就是在座的各位跟我们分享一小段，在你们大学里，哪一种混法对我们最有用。然后我们还有第二段，就是你们今天在招这些在校毕业生，哪种毕业生最能打动你。我们对大家的要求，前面所有嘉宾讲过的不能再讲了，简介怎么写也不说用了，除了那个之外，什么能打动你，我想七个嘉宾补充下来，大家都知道是什么了。最后给在座的你们提几个问题，让嘉宾来回答。
首先第一个作业，当初大学生活中，哪一段对今天还是很有用的。谁首先想好，谁首先跟我来说。

宋新宇：我的精力可能跟在座的大部分朋友不太一样。我是在1979年考上北大，80年就被国家教委选出来，被派到德国留学，所以我的大学生活是在德国渡过的。我在德国读了硕士和博士学位，但是我想既使在德国，有它的特点，但是我们当时的大学生活，可能跟在座的各位也有类似的地方，比如说，我在前面听大家讲的时候，大家提的问题，有一个非常突出的问题，就是方向感，我在大学没有方向感，我将来要做什么。
我在那个时候也有，那个时候可能比在国内还强烈，因为在德国的大学，是不像国内大学有老师，有好多人来指导你告诉你该怎么做，在德国的校园没有人管你，很长一段时间，自己也不知道该干什么。最有用的，可能是在我后面做博士论文这一段，为什么这个有用呢？因为当时学到了研究的方法，就是刚才前面记得雷军提到过，说最重要在大学学什么，最重要的是学方法。我们大学里学到的东西，可能90%，在你刚刚离开大学的时候都没有用了，但是你学的方法会让你终身受用，典型的方法比如说，后来做企业的时候经常用，大家学理工的同学，都知道，做实验，一个事情你可能前面有一二三三条路，你不知道哪条是对的，就做一个实验，看看这样做还是这样做好，做企业，到后来就是这个方法，我们也经常运用，比如说，你怎么让客户给你付钱，你可能有很多种方法，一种方法是想办法去派你的销售人员去打动人家。把钱要回来。种方法是人去要，第二种方法就是货到付款，第三种就是我先跟客户一个实验的期限，比如四周，你可以看我的产品，你满意了再付钱，发现实验了以后，这是最好的，我们就继续下去。

袁岳：我想上学校的时候，我们所有课都被分为两类课，一个叫做知识型的知识，还有一个工具型的知识。对于最后对职业当中有用的就是工具型的知识，如果本科的话，工具型知识相对少一些。我知道有一些院系的同学，在所有课程当中，不太有工具型的课程，包括你旁听那些工具型课程比较有帮助。

姜博仁：跟大家分享一下，我自己的人生生涯当中，原来是学工的，后来又是读研究生，做市场营销，后来进入外企来工作，到全球五百强做首席代表，整体下来，我现在的职业叫做职业顾问，整个我学的任何东西，跟现在所做的完全不同。今天宋先生也来了，大家看到我一本书，大学这段时间做什么，其实真正走入社会能用到10%已经相当不错了，大学毕业等于零不代表真正的零，是引号的零，是盖大厦的地基，是看不到的，但是地基有多深，意味着你将来这个楼层建有多高，但是有一点你要有一个平和的心态，也就是你是在打地基一个过程，但是返过来，我刚刚也说了，我们是在用人，我讲一个小故事，在一个月前，我这边有一个实习生到我这边来，我做职业规划，我很清楚让他做测试，最后他的人生态度和行为风格不匹配，他对权利和金钱的追求达到超高，而她只想快乐，想要金钱和权利。我告诉他，第一找一个有钱老公，找一个大款，第二抢银行。否则是没有路可走的，所以我们做职业生涯规划的时候，最关键一点，就是要解决你是谁。你想成为谁。你能成为谁。你现在正在变成谁，你要真正走入社会以后，第五个你得上司真正希望你成为谁，今天几位老总都谈了自己个人的倾向，我们从这样的角度来说，走向社会的时候，你就会更加珍惜。

赵云鉴：我简单讲一下，我想在我们上学的时候，我认为那个时候所谓的混法，对现在有帮助，我认为是贫穷。因为贫穷，因为那个时候，我们可以说没有现在大学生有这样优越的条件，甚至有贷款或者亲戚朋友大家凑钱上学，那个时候基本上家里有多少钱就多少钱，更多的确是靠父母解决的。所以说，刚开始唯一的办法，就是向周围的同学朋友借，因为很艰苦，最后慢慢就要想一些办法去要，比如当时当家教，然后还要另外打一些零工，主要是为了解决怎么能吃饱肚子的问题。

袁岳：打零工算不算创业？

赵云鉴：我觉得对以后创业有很大的帮助。

袁岳：打零工为什么对你很有帮助？除了挣到钱之外。

赵云鉴：刚才俞敏洪校长讲的一样，就是如何脚踏实地的去做事。因为大学期间，现在很多人只是在学，只是在不断地吸收，不管有用没用到处在学，没有想到这个有用没有用，怎么用。

袁岳：你那个时候想过了。

赵云鉴：因为打零工，挣钱，就想到学的东西要学以致用。

袁岳：打过什么零工。

赵云鉴：比如当家教，甚至卖过苦力。我觉得这也是一个锻炼，我们都是农村长大的，那个时候那个阶段，对以后的身体条件的培养，还是起了很大的作用。一直身体条件挺好。

袁岳：在座的有几位农村出身的？

赵云鉴：我的话就讲完了，我认为贫穷可以让人们可能更好的去工作。

袁岳：聂小姐你给我们分享一下，你大学生活中间，哪些对混法你有帮助的。

聂海燕：我认为首先要感谢我自己从事的事业和学的专业是跳跃式的。我在高中考大学前是理工科的快班尖子，偶然一个机会老师带我考艺术大学，我还真就考上了。后来高考考文科，我又跳文科，大学毕业又学了理科，我非常感谢对我最有帮助的，还是我大学期间读的艺术。

袁岳：你不同寻常。一般长的好看的人不需要读这么多。

聂海燕：我一进校的时候，大家都说这是奇迹，你能考上大学。

袁岳：一般你读这么多的，我们都叫做第三种人或者第四种人。你跟要我们分享一下，怎样排除骚扰。

聂海燕：我认为我到今天从事的工作，大部分还是偏理科的，我非常感谢最重要的就是我大学的时候读的是艺术，从大家心目中想到艺术，想到明星、演员就是这种思想。我不这样认为，我觉得艺术给了我最大的帮助，就是使我的情商比较能够有跳跃性的思维，我在香港工作13年，我同事之间很多博士、硕士他们的学历水平都是很高的，但是我认为在和他们竞争过程中，最好的一点，就是我的思维能跳出那个框框。我觉得还是与艺术情怀比较有帮助，还是浪漫的思想，当然现实是很重要的，但是我提醒，在很多学生里面，还是要保持一种崇高的幻想的浪漫和艺术的感受力，这对将来是非常有利的。

袁岳：听完以后，我们在座的同学都报艺术系的研究生。聂小姐给我们一个很好的启发，如果曾经学过一个学科，这个知识通常是死的，如果学第二个学科，除了你要做专家，你学第二个学科甚至第三学科，这些知识点能互相结合你原来的知识，你的想象和看似不相关的事物之间构建在一起，就是很常规了，聂小姐把科技的东西和艺术的东西结合在一起，当然很美妙了。

熊平：包括我很多成功的朋友，他们都是非常的聪明，甚至我认为他们是天才，但是我是一个非常平庸的人。包括年龄和在座的朋友接近一些，十年以前我处在和这些同学接近的状态，就是快找工作了，很茫然，不知道该怎么找工作，那个时候已经开始有竞争了，97年、96年的时候，有竞争的压力了。这个时候老师给我一个简单的技巧，我觉得让我到现在职业生涯很受益，是一个什么技巧呢？老师说你们现在感到就业压力了，怎么办？应该通过一年时间成长为一名专家。我举手问为什么能成为一个专家，你们做老师做这个研究有五六年了，社会上有可能二三十年的研究成为专家，我说为什么一年时间就能成为专家，他说时代在很强烈的变化，我们一些最新技术最新市场方面的研究，实际上这些老专家和我们同学是起步阶段，比如最新技术，微软推出的最新技术和互联网的最新的应用，这些技术，包括在座的优秀得成功者，都刚开始，你们也刚开始，如果你们比他们实践更多，你们的精力比他们更充沛，这样你可能一年你在这个小的领域里，比他更专业优秀。
当时96年的时候，互联网刚进入中国不久，那个时候，有关所有媒体关于互联网的资料，我都找回来看，其实也看不懂，也没有实际经验。我发现我跟踪了半年以后，我96年找工作，当时所谓的互联网企业，任何一个企业，我大体谈出一点东西就可以了。这是我的一点小的经验。

袁岳：真正要想成为一个专家，就很简单。既使你琢磨不懂，你身上都发出那个味。我就举个小例子，最近我带好几个代表团访问，发现我们咨询的术语都是翻译不好，我说任何一个本科的英语学生，你三年级的时候，把咨询和调查的原著找三本过来，把词汇对清楚了，下回找工作，在这个行业里我就专门适合你这个，我看一点问题也没有。这个对我们非常有帮助。下面哪位跟我们一起分享。

李志高：我讲一些轻松一点的，我当时是80年代后期，不提倡谈恋爱。90年代以后，才是同居的问题，现在是结婚的问题。当年我们班上七个女生。有三个女生被我们班男生搞定了，三对，都非常般配幸福，毕业的时候，不是不让谈恋爱，毕业的时候不给你分到一起，能分到一起不分到一起，这个三对，那个时候国家公费。我们有一对最坚决的，分到最偏远艰苦的地方，到一个部队，离县城很远，搞导弹设计的，两个都去了，现在都是上校了。还有一位把工作给辞了，跟另外一个去了一个地方。第三对，一个是读研究生，另外一个工作，最后第一个去当年就结婚了，到山沟里不结婚干吗呢，第二对第二年就结婚了，第三对后来就散伙了。结论就是找工作，干比想要强。

袁岳：怎么一下子跳到找工作干比想要强。

李志高：意思就是想读了研究生在一起，这个肯定干不成，最简单的现在干就干成了。

周科进：我是78年在南开大学上大学，我自己有一种感觉，刚才都谈到了，在大学有一些好的做法，当然我自己现在跟大家说一点不同的话，就是得去体会你所在的环境。我觉得我上初中的时候，我所在的北京市第65中学，是文革前，成高中学校，我们是这个学校第一批初中生，在这种学校里，你会觉得那些老师学的他们的为人，你能感受什么叫先生，我在上大学的时候，南开自从总理走了以后，南开的学风转向了扎实，不那么浮躁，后来就没有再太大政治家出现了，比如我的老师，在大学象牙塔里，是中国曲艺研究的专家，专门研究相声，后来我同学在南开，研究蝈蝈，这个东西在南开都是文学，只要踏下心来研究，都能成为学问。这种学风对我有很大得气法。

袁岳：你说到学风的时候我很有同感，到现在为止，我对南开大学招聘的学生还是非常好的，这个就是研究蝈蝈的好处。第一轮分享中间，我就觉得不完全是从课堂里面的，课堂里面真正给我们留下很多的东西，实际上可能今天不论你本科学的是什么，研究生学的是什么。任何一个学科可能给我们一个训练，但是在这个训练过程中，本身就有很多的财富，机会和来培育我们自己做事方式的那样的一种，怎么说呢？机缘，给我们在座的那么多的算是混出来一点的。
实际上我们那个时候还有很多没有混出来的，这个也是为什么那个时代，我们不能简单看这个时代，学校里的学法或者所谓的经验，真的是有多少的可比性。不过，因为今天在座的各位基本上在单位当领导，他们来决定要谁，不要谁，面试的时候，就是这么回答，就认为你价值观好，那么回答，就认为你价值观不好。请各位说一下，你最欣赏在校的学生，什么样的在校学生是你比较欣赏的。或者讲你一个很欣赏的在校职员让你特别欣赏的。

周科进：因为我原来在千龙网做总裁，大概有一年前北京青年报控股千龙网吧。所以我现在职位变了，是千龙研究院院长。待遇不变。我做总裁的时候，几乎不可能面试员工，我们那个时候200多人，有一个小孩是朋友介绍来的。学历不高，大专。那个时候一开始我也是没有太想要他，一看学历比较低，只有一句话，让我跟人力资源打了一个招呼，他说什么呢？他说我知道我到千龙来了，我知道我的学历和我的水平是没有资格在这儿的，但是我想如果能够留下来，我会努力的。这个我就跟人力资源打了招呼，我说这个孩子比较实诚，让他先试试，遮荫孩子就留下来了。我觉得现在很多教大家招聘的秘籍都是往大的说了，很多是忽略了接受方的感受。

赵云鉴：因为我可能面试大学生比较多。大学生我觉得因为今天讨论的主题是迈向职业的关键一步，我曾经跟我面试的大学生讲，我说决定你人生关键一步，就是从大学迈向了一个什么样的单位。你的第一个单位可能对你的人生影响非常重大。我说除非你可能在这个单位呆的时间不长。呆三五天，十天八天。我说如果超过半年或者一年，这个单位的一些文化理念，做事风格对你会有很深的影响。如果这个单位是一个杀人机构，可能你在里面，所接受的就是怎么去杀人，不管好人，坏人都要去杀的，不比如这个机构倒闭以后，你再去找另外一个机构，肯定也是找的跟这个机构是相关的工作。
但是我觉得第一家公司要进的，比如新东方或者刚才雷军金山公司，包括前段时间我们去百度，进的是百度或者是类似的IBM、微软这样的公司。我相信可能对你整个人生的影响是非常重要的。我觉得真的是非常关键的一步。我非常赞同俞敏洪校长讲的观点，我觉得刚才三位发言嘉宾已经把我们要讲的基本上都讲完了。我简单总结一下，我觉得他们讲话非常有意思，俞敏洪校长讲的我认为是关于一个脚踏实地的理念，就是他说只要能到我新东方给我扫厕所。我觉得他的观点就是踏实。而雷军的观点，非常简单就是要有梦想。第三位邹洪先生发言，我认为两个字，就是勇气。这几点，我认为是从一个平凡迈向成功，我觉得非常关键的。

袁岳：有一个问题我要问你，你刚刚说到新东方，雷军雷总他们的公司，或者IBM什么之类的，到那些公司最好，这个我们都知道，但是因为所有人明白这个以后，那个地方就成为一个人事总监要面试人的时候，手上会有一千份简历，他不是死的很难看吗？

赵云鉴：一个平凡的普通的公司能培养出优秀的人才，一个好的公司也会有庸才。我们平时坚持的是就是看你怎么做，你在做什么。前面几条比如踏实也好，有梦想勇气也好，很关键，但是刚刚李总讲的观点，我没有太听的很清楚。我认为关键是要做。非常的重要，我还要补充一点。你做能做多长时间，你是要坚持做，坚持了多长时间，你坚持了是3个月，5个月，三年五年还是多长时间，我经常说，对于一个成功者来讲，我所看到他们的性格最重要的品质就是什么呢？说坚持三年五年做成功的这个事情，他们没有这个概念，他们什么概念呢？我要做三年、五年，三十年、五十年要把这个事情做成，是我要做的。

宋新宇：您的问题直接回答，我现在就有清华大学的学生，研究生在我们公司。他是怎么来的呢？可能也是一个经验，他在到我们公司之前，这个人非常好，我们非常喜欢他，他在帮我们几乎完全独立的做我们十几万客户的企业内刊，帮助做这样的编辑工作。
他是怎么进到我们这个公司的呢？实际上非常简单，是由原来他认识的我认识的人介绍过来的，也就是说，他在这个之前，去了德国大众，在德国大众实习，我因为跟德国企业关系比较多，认识德国大众的人，我当时跟朋友说我需要这样这样一个人，那边的朋友就跟我推荐，说正好他实习结束了，但是平时要打工挣钱，你那边看看是否需要。我想带给大家的是说，实际上职业规划，可能有的时候不需要去想一个很大的方向，我这一辈子要干什么，我的职业规划要干什么，很多的时候，你的人生道路，可能是有非常偶然的一些因素造成的，你的每一跳，都可能有很多的偶然因素。你要想有着成功一跳或者再一跳你在每个地方留下的印象，就是个人品牌非常重要，人家是否愿意推荐你，是否愿意为你说话，愿不愿意打电话跟另外一个老总打电话说这个人非常好。我这边因为业务关系不需要用了，但是你这边可能要用，我觉得这个非常重要。

袁岳：前面三位老总都贡献了他们自己的欣赏点，周总说的是平时。第二个嘉宾跟我们分享了坚持，你相信坚持。宋博士跟我们分享了，我的理解是你在很多的尝试中间，你可能只是在我这只是干了两个星期，宋总给你写了一封信说这个小伙子没有问题，宋总的光环就借给你一小部分。

姜博仁：我用简单的话说，两个字，叫匹配。因为每一家企业的企业文化，企业的老总，所看到的点不一样。所以需要也不一样，作为我来说，因为我是人力资源专家，所以看人，可能更透一点。我选人的时候，关注三点，第一就是你能不能干，第二能干多好，第三你能干多久，你能不能干是你技能是否达到，你的背景能不能做这件事，你能干多好是行为风格决定的，是否适合做这个事情，你能干多久是你的人生态度。

袁岳：你怎么知道他要干多久。

姜博仁：有一种方法，我想邹洪老师人生阅历丰富，我懂一些，能看出来。我一般来讲，用心理学的方法就能投射法。比如你拿这个企鹅来说，或者身边任何景物，让在座的诸位第一感觉，你根据第一感觉就知道他的人生最关注是什么。最关注的话，将会作为他是不是作为这个事业的起点。现在很简单了，后来把我的经验变成了一个网站。

李志高：成绩中等以上80分左右，第二条当过学生干部或者什么社团工作过，第三党员，第四个外面合法不合法的打工。

袁岳：为什么要党员，保持先进性吗？

李志高：两个因素，一个是上进，第二你还是一个追求进步的青年。你作为党员大学本科毕业的还不多，不管是伪装的还是真的，还是不错的，这是比较好的四个条件。

袁岳：不管什么组织，肯定你要靠上组织的。曾经三联周刊上有一个记者写过摩托罗拉事件，后来摩托罗拉说我没有这么干的，摩托罗拉有一个不成文的规定就是共产党员优先，共产党员干很多活的时候都优先，当然录用的时候也是优先。为什么你们会用共产党员会优先呢？发现入党的，大家在校入党，入党很多人不知道共产主义是什么。但是这个没有关系，关键入党的同志有一个特点，第一通过组织，愿意过组织化的生活，第二就是他在中间愿意听领导招呼，在这两个情况，一般都是有所企图，有所追求，而且希望借助于组织资源得以实现，所以这个组织是党组织还是摩托罗拉这个不是很重要。所以就发现这个特点，发现有这个所谓党员人格，这个仅供参考，我们向组织靠拢的同学，为什么当学生会主席，不见得干很多事，但是你组织化的生活，你会过组织生活，我们老板可以讲，你是团队生活应该比较好，所有的生活方式都是习惯，你过惯了这个生活，就过不来其他生活了，领导喜欢团队生活就把你拉进来了。

李志高：有一个例外，除了搞技术开发，只要一条，你就拼命在一个地方钻牛角尖就可以了，除了技术开发所有的工作，内容、销售等等行政都是这四点非常重要的。

袁岳：有一种人格的人不喜欢跟人打交道，喜欢看东西，我有一个同学专门搞数据库，看到数据就发亮，看到人眼睛就发暗。

熊平：假设我不符合这四个标准以外，怎么办？我有一个感受，在我的工作过程中间，我面试过非常多的大学生，其实每次面试基本上前三分钟我会有一个倾向这个人是否会要，后面谈话基本上是验证我的判断，但是有一个人，在几乎我决策不用的时候，改变了我的想法。这个人是一个什么状况呢？完全不符合李总刚刚说的条件，我跟他谈完以后，就想P赵云鉴SS掉了，这是一个女孩子，后来我不断翻她的简历问问题的时候，实际上可以让她走人了，我说让你做业务人员，你的客户总不见你也不接你电话，说我拜访，人家说不在公司，怎么办？我问她这么一个问题，我都说假设我是客户的方式推掉了，她跟我说了两句话，第一句话说如果总不接我就找个板凳坐在他们公司门口，总能见到她，我觉得这个话对我有震撼力。第二句话，说熊总我可能是你面试人当中不是最优秀的，但是我会努力的。
这个人当时进公司的时候，条件很差，大约过了一年，成了公司最优秀的业务人员。我的感觉她跟我谈话中间有两点打动了我，第一个是她弃而不舍的精神，她一直展现出来的，第二是什么呢？她对这个岗位的渴求和努力，她也看得出来，我不打算用她，但是没有放弃对这个岗位的努力，也极大展现了对这个岗位的渴求，每个老总都希望我的员工非常在乎这个岗位。非常努力的。

袁岳：我有一个问题要追问一下。你说前面三分钟解决谁要不要，你能稍微总结一下，三分钟要不要关键是什么。

熊平：其实这个问题，我同样有一个问题，我问过招聘我的那个领导，实际上我们把优秀的学生排除在外，其实每个大学生在我们那的简历都是一模一样，没有任何差别。标准化生产，我问我的领导你当初招大学生怎么招来的，他回答我，实际上每个大学生，非常优秀的能力，对企业来说都有相当的差距，需要培养和学习。但是我们怎么选择这个人呢？选择这个人所展现的积极和可培养的因素，就是说你在3分钟内，能不能展现出你可培养的因素。

袁岳：我想到一个问题，在座的把你们看成产品，你们除了是什么样的产品之外，还是要的单位把你改之为什么产品。邹总说的眼锋、口锋啊这些。每个单位就是一个黑社会，每个单位有自己的缺口。什么先讲天王盖地铺，宝塔镇河妖。你进去以后，我们这个内部学习文件你都知道，咱们那个规则你都知道，马上对你产生新鲜感，三分钟之内，邹总是30分钟把人家搞定，现在3分钟就搞定了，掌握黑话很重要，口令上去下去三秒钟就能决定。

聂海燕：刚才各位大师讲的都很好，可能我的环境可能跟各位不大一样，我是做投资银行的，到我这里面试的都是经过好几拨的，简历写的基本上差不多的，研究生以上的学历，我和他们面试交流主要测试情商怎样，就是感觉上很好，是否实用。投资银行是团队效应，就是包容大，一个人性格怎么看，可能女性有一些直觉，是否喜欢沟通，另外测试他的时候，我会问很多的问题，不太问专业问题，投资银行的人都是很自负的，特别对待女上司都是谱子挺大的，绝对不能输给你。我是很稳的，人家是名校毕业的，大学生硕士，但是我测试情商很重要的问题，我就问他一些关键的小的事情。举个例子，刚才这位老师讲的，问小孩如果人家拒绝你怎么办。投资银行人是很会折磨人的。对付这帮博士、硕士我有另外一套方案。我身为女性，一般的男士对我都是想看看到底有什么水平，还管我，首先给你一个下马威，经常有人给我下马威，我就跟他谈一个案子，很简单，这个事情被拒绝了，在这种情况下，你会用什么方式跟人交流或者交谈，我设了很多障碍，我让把排障，不管人际排障，还是项目关键点上排障，很重要的一点，我设了障以后，他认为我不能排障的时候，我跟他说我是怎样排障，这样他就很服我了，后来我让他给我设障，让他看30分钟以后，给我设障问我怎么回答，我看他问话方向方式，是对付我这个人，折磨我为主，还是以这个项目为主，我就能测试这个人的情商。

袁岳：你是用一些标准化的情商测试码？

聂海燕：标准化的我也会问，我们这种面试不是10分钟，3分钟走人的，他们都是很资深学历很高的，除了交流专业知识以外，剩下就是聊天。当然最少也得聊一个小时，如果更感兴趣就是两个小时。一般让他很快出去的就是没戏了。

袁岳：我们要赶时间，我们用的方法跟前面不一样，大家提出问题，台上嘉宾选择你最有感觉的来回答。

提问：我想问一个问题。现在存在一些职场陷井，用假招聘的现象。我遇到过这样的事情，让你谈一些解决方案，让你谈你的经验，最后并没有用你，大学生遇到这种事情，比如说特别有一些经验的人来说，遇到这样的事情，怎样对大学生进行提醒。

提问：我问的问题宋博士的。引用聂总的话，还有熊总的话我上中关村图书大厦要培训资料，有的公司严格要求一定要28岁以上才能拿到资料，我很佩服阿姨，或者大姐能坚持原则，怎样招聘这样的员工，怎样培训的，第二个问题，为什么今天来这个讲座，我就是要追问易中创业你的销售方式有很优秀的一面，但是缺乏灵活变通的一面。

提问：我是天津过来的，我有两个问题，我带着我们团队过来的，第一个问题，俞总和雷总说的，大学生创业不鼓励，我自己大三，有自己的公司，我们学会有四千人团队。我既然踏进了，就不想改变这样的想法。这个该怎么办。第二个问题，我现在有一个团队，都是在校学生，我给他们提供就业求职的机会，这帮人，像企业抱怨的一样，执行力不行，怎样提高大学生的执行力。

提问：我也是姓周，想问周科进院长，作为全球职业规划师，从您自身的角度，还有职业规划的角度，来给我们大学生一些建议。谢谢！关于职业规划这方面的建议。

提问：我想问一下聂海燕女士，您刚才说本科学的艺术和你现在从事的职业我们看上去不太相关，除了您的那种浪漫的理想之外，从事现在的职业，还需要很多专业知识，这个专业知识，您是通过什么方式来一点点学到的。

提问：我想问一下，我是一名大一新生，作为一个刚进入大学的学生，能否给我们一些建议呢？特别是关于学习以及对将来的规划方面。

提问：我看了一个专栏，知道您是哈佛毕业的，我想知道您在哈佛学到的，以现在的事业来看，对于您来说最有价值的东西是什么。

提问：每个人都回答一下我的问题，你们有没有在你们的身边，看到人才的时候，有一个你们的总规则，但是有没有你们身边的下边的优秀人才，是跟你们潜规则不一样的，为什么要选择他。

提问：我想请问，当一个人在工作与兴趣二者之间挣扎的时候，应该做怎样的选择，第二如果做出了选择，这必然意味着对他未来来说，有所牺牲。甚至是一个零的突破，是从零起步，如何做出抉择，去进行一个零的突破，这方面有什么体会。

提问：您对零售业以后的感觉怎样。

提问：我曾经在深圳中国教育培训集团的时候，因为去见一个客户，同时一起去见客户的，还有一个我们的竞争对手，就是因为竞争对手里面一个传言的培训课程里有宋博士的课，我们董事长以前听过宋博士这样的课，马上迅速的选择了竞争对手，没有选择我们，我们优势还没有展现出来，就把我们给否定了，如何对待这种情况的出现。因为一个人的影响力非常之大，对客户的影响非常之大，对手先抛出来比较有影响力的人物，而我这方面没有具备。怎样拒绝这种情况出现呢？

提问：对大学生活，请嘉宾提一个期望。因为大学生活四年、五年，大家不知道怎么过。大学怎么安排，提一个期待。

提问：聂女士，作为一个女生，在大学生活中，应该让自己的其他方面的素质能够在未来的公司中，同诸位男性同事竞争，而且保证在公司的位置。

提问：姜博仁老师是创业导师，刚刚从俞老师他们关于创业的问题，从他的创业的故事，从他们的创业经历，怎么看现在大学生就业，大学生创业怎么寻找合作伙伴。

聂海燕：刚才这位女生问了我两个问题，第一个问题我作为一个学艺术的大学生，怎么会成为今天跨越到金融界。我先解释一下，我在上高中的时候，是理工科快班的尖子，我工科能力比较强，我们那个时代造就我们经常要演节目，唱歌、弹琴、主持节目，上高中的时候，爸爸特别讨厌我搞这些活动，一直希望我当医生，结果偶然的机会我唱歌跳舞被很多艺术老师看上了，说能不能带她去考艺术学校，我就说去，后来我姐姐带我去考试，三所艺术大学全部录取了。可能与我平时比较活泼有关系，读艺术大学爸爸也不理我了，说我这个孩子云里雾里不知道干什么。
进了大学我学习很轻松，你想学理工科的孩子进入艺术大学，我的语文课在我们那个区高考第一名，我现在是全国青联常委当了十年了，我比较先进，学生问我怎样培养素质，我经常受到很多男生的戏弄，挺好的一个孩子怎么入党呢？我刚刚说了，性格决定人的不管是职业还是命运也好，我相信我的性格有一个优点，我真的非常向上，我在学校里不管学习工作生活，业余时间我真的乐于助人。后来我去香港，香港人说我这个孩子挺傻的，山东姑娘比较傻。
就是说在南方人眼里，觉得我们山东姑娘来了这么先进，来了就很投入。我就是特努力，什么向上什么好我就去投入，去努力，可能比较实在。我觉得这一点决定了我人生很多方向。我就是读艺术学院的时候，学习成绩很不错，当时留校，我当时挺诡秘的，我想那个时候我一定要出国，后来也是向上，我就觉得考研究生，我曾经在纽约大学读我书，哈佛大学也进修过，刚去香港，去香港13年，去了以后夜夜读夜校。女生说我读艺术，我说我比较浪漫，我的一生也不后悔什么。我记得刚去香港的时候，读夜校的时候，每天吃一个汉堡包，每天晚上读夜校，当时很多男生追我，诱惑很多，什么大款，巨豪，每天琢磨让我参加亚洲小姐竞选，没有一个重视我的能力的，全部重视我的外表，怎么嫁人，很多导师级的人给我讲这些，我当时很生气，因为我在中国自认为是一个优秀的青年人，我怎么能跟这样的人，很庸俗啊，老谈钱。我长在红旗下，我家里都是革命干部，我当时思想挺红，我为什么到了香港每天琢磨我怎么嫁人，我当时想我是一个很重要的人，我不能和你们一般见识，每天吃汉堡包，去读夜校，当然也得到了很多人的赞赏，你说看人家孩子他们家人怎么教育她的，一来就读夜校。后来我冲破了种种诱惑，然后在公司取得了总经理助理的位置，人家喜欢我觉得我投入付出，还有加夜班从来不要加班费。
还有我比较诚实，我的性格还是比较好，干什么事情可能也受教育有关，我们那个时候对钱没有太大的认识，到了香港慢慢我才发现，原来钱能够决定很多的权利。其实到今天我并不是想当女强人，我失去了很多约会，花前月下，到现在也没有嫁人。可能他们在想，你一定是挑一个什么样的，白马王子或者什么样子，我跟女生说一个特别重要的，就是这个白马王子绝对不是你想想的，他是白马王子，又有钱，又有地位，又有什么绅士风度，这样的人比较少。我现在的心态，不管说阅人无数，同我阅优秀男人当中，我认为适合自己的最好。

袁岳：人家洋教授80多岁娶了20几岁的，为什么你30多岁的不能嫁20多岁的。

聂海燕：当时他们非要让我承认男女大大不同，我一生就跳了一次槽，我现在是成立自己的顾问公司，在这之前，我这十几年经验都是在集团打工，所以我团队精神比较好，总是考虑别人的需要，可能这一点与我多年培养有关系，我喜欢住在北京，是想跟北京共同成长。

袁岳：我觉得聂小姐的故事听起来有点负面作用，你这个故事这么好，最后嫁人比较困难。

聂海燕：我建议刚才两位山东姑娘，学习一点，热情活泼真诚还是比较好，但是不要太投入工作，太投入了，就嫁给公司了。

袁岳：虽然前面建议大家要跨学科，学科不能跨太多，学问这么大，谁还看得下，我们男人都不学习那么多的东西。

熊平：大学生怎样规划四年的学生生活。有三个观念。第一个为什么大学生会感到茫然或者无所适从，没有方向感，在中国目前的教育，在大学之前，实际上我们方向是非常清楚的。目标是非常清楚的。就是为了考大学，所以我们比较的对象也是很清楚的。谁的学习成绩比我好，我的目标就是超越它，或者我的目标是北京理工大学，我就要考上那个大学，我们不需要任何人告诉你，你应该照着什么样的路走，就很清楚。大学以后，咱们方向变了，有的学生去学生会了，有的去中关村打工了，有的从大一开始就要出国，有的从大一开始就要考研究生，发现我们周围的参考性混乱了。在朝向不同方向。每个选择都不是错的，关键适合自己的选择是什么样的。

袁岳：那个同学说一不小心创了业也不一定是错的。

熊平：我觉得茫然很正常，因为从高中刚进入大学不知所措。我建议大一大二可以多努力学习，找找学习方法，学习方法很重要，大三、大四可以多考虑以后该怎么样的去进入自己的职业规划，然后增加实践机会。第三个，就是我们怎么成为一个好职员的时候，基本的标准，当你现在的老板以后还愿意当你的老板，以后你的同事是否还愿意当你的同事，我认为如果你做的合适了，同样同学也是一样，对你了解的人就是这些人，如果你的同学还愿意做你的同学这就是非常好的一个资源。

袁岳：学校里，其实你爱干点什么，就干点什么，不小心创业了，你就创业了，学校里做的事情不要太认真了，一定要有玩票型，你办一个小故事，就把自己当企业家了，就要对自己有这么高的要求，其实也不一定。我以前在学校里发现，我老琢磨怎么样让我成为著名教授的红人，著名教授有一个最大的毛病，捧他的人多，批评的人少，当时北京有一个教授孔祥瑞教授。我当时批评他，他觉得你批评我还有一点道理，后来我到了机关怎样巴结领导上司呢？我就发现上司领导要批评它，后来就不行了。你不要太在乎了，你得了，失了，学校只是学习过程，包括你公司没有用的几个人，让你当三个月董事长，我就当总经理，把这个当成一个学习过程，你恐怕就不会那么累，我以调查行业专业来说，办的最早的人民大学李河明教授办的他一年做的营业额，还不如我们一个月做的营业额，人家有乐趣就好，你在学校通过玩票来学习，你在学校当做学习的东西的时候，学到的会更多。

李志高：自己有一个很好的创意，找工作被别人听进去了，人家不要了怎么办。我可以说，签一个保密协议，其实这个没有用，不要害怕，好的东西学学不要就算了，好的创意不重要，最重要是执行。如果不要你这个人执行不下去，找不到第一家可以找第二家。

袁岳：你不要我，我坐小板凳坐你门口。

姜博仁：我补充一下，我觉得有一点舍得的心态，不要太过于看中，某一个创意如何如何，我想任何一个老板，也许刚开始是基于一种欺骗的方式，但是记住一点，任何人不会把摇钱树推到门外去，愿意舍得，舍得该放下，有舍才有得，不要刚开始就想索取。
问我三个问题，我想归纳成两个问题，这里有一个得天独厚，作为一个大学生真是这样，不是你不可以创业，只是说创业得成功率很低，本身来讲，不仅仅是大学创业，正常创业成功率也不高。大学最大的创业不是吃亏在于你技能方面，是你心态方面，大学生创业很多不是生存性创业，是机会性创业，生存性创业和机会性创业，大家应该听过猎狗和兔子的故事。猎狗讲兔子是在玩命，而我只是为了一根骨头，这个典故告诉我们，你是用什么样的心态在创业，那些没有生存能力的人，弱势群体的人，是用命来换，只许成功不许失败。往往一些商业点子凑在一起，特别大学生创业，大家是玩票的心态，你以为是回事，但是他不见得非常认同。
另外一点，最重要的来讲，一旦你毕业以后，这个团队就会散伙，因为每个人价值观不一样，一旦走入社会，有的人就抢即得利益，如果有一个单位聘你，还会考虑创业吗？他说会考虑打工，结果他到现在还没有成功，但是他现在已经跟我保证，我现在再好的机会不去打工，我一定要创业到底，已经有了这样的心态，可以走成功这条路，还有自己的家族有没有创业成功的，或者创业失败的，榜样的力量是无穷的，对你产生潜移默化的作用。所以这样的角度，在你失败的时候，给你激励。春风得意的时候，告诉你商业上有很多凶险，你可以创业成功。另外还有一点，就是创业团队的匹配问题。我想这个简单说一下，大家记住，团队的概念，大学生创业往往自我心态，自负心态比较强，往往我拉一票人马来去做，但是这里有一点，不是所有人都是老虎，不是所有的人都要当唐僧，如果四个唐僧在一起，我想取经也没戏了，所以唐僧四人团队是最佳匹配，最佳组合。干什么事，我讲一句话，适才适所乃商道之所，适才适所乃职业生涯机会。
第三个问题，就是大一这个，高中目标非常清楚就是考大学，你考的大学是不是你真的想去爱好的专业，专业比大学更重要，这是人生很重要的，否则选择不对，努力白费。所以现在有很多科学手段和方法，袁总给我做广告的机会，上网上你就知道你是哪块资料。

周科进：我想的是，一个是跟大家分享一个体会，就是一定要把终身学习的能力，作为自己一定要具备的能力。就是一个人如果把终身学习作为一个自己这种生活习惯，你就会面临很多好的机会。还有一句话，生涯规划这一块，我最近才发现，其实门派挺多，大家从不同角度谈职业生涯规划的问题。
我是不做千龙总裁以后，原来的学习和后来自己再学的，在今年年初取得了两个资质，这个资质有一点玩票的意思。一个叫国家一级人力资源管理师，一个是全球职业规划师。这两个资质告诉我一个问题，就是说，我们的每个人生涯规划不能太短，理论上说，在我们高中要考大学的时候，就应该有所规划。今天时间问题不多说了，我们千龙网现在研究院要举办一个频道，网络媒体频道。这个网络媒体频道会请全球职业规划师在那挂牌服务，你们有什么问题，可以在那提问题。我对大家，特别是同学有一个请求，你们能不能把你们的苦劳，你们求职的时候，做的什么，和结果告诉我，因为我跟你们差一代人了，一点都不夸张我女儿今年大学毕业，跟你们差一代人了，你们想什么我不知道，我女儿也不跟我说，所以你们给我发邮件，你们把你们的所作所为，你们的结果苦恼告诉我，我尽可能给你们回答。因为我真的不知道你们怎么想。这对于我们所谓职业规划师来讲是非常苦恼的事，不知道怎么给你们提建议。

宋新宇：我首先声明一下，刚刚两位向我提问题的同学，我不认识。不是托。我是做管理培训的，我们有很多管理培训的教程，这个教程在全国各地，传播的比较广。可能有些同学也看到了，回答第二个同学的问题，我当然高兴你碰到这样的问题，不光你高兴我也高兴，我们有这么忠诚的客户。可是问题的实质，是我们学习学什么。我跟大家的建议，多学一点实用的东西，这是我做培训最优秀的一个理念，我做出来的东西，是对管理者学了以后拿去就能用的。所以，要学东西，尽量的找这个实用的东西去学，这样在以后的职业生涯里，可能就会比别人有优势。这是对第二个同学的回答。
第一个同学说我们怎么培训我们的员工忠诚度。实际上直接的回答我不知道。因为是我们的员工做的，我想我的解释可能是，因为我在德国呆了很久，所以我们可能企业的风气文化里面，有一种严谨的作风，可能上行下效，最后我们公司同事员工做的事情，都比较踏实。

提问：当时我看您讲的一个实用的东西，我非常赞同，学以致用我看那个东西对我们特别有用，如果按照严格的来看，是看不到的，我们想了很多办法跟大姐说，变通不了，我想打电话给他们经理通融一下。

宋新宇：我想创业同学的问题，送你三句话，第一句实际上创业，我自己有两三次创业的过程，已经这把年纪了，有一些感悟。首先找到客户的需求，你做的东西有用的，好多同学都在问，我怎样怎样，我应该怎样，你问的问题，不是你而是你的客户，你要服务的对象要什么，你找到了，你的东西就会容易卖，就容易做成。这是第一件事情。
第二件事情，肯定你做调查也好还是怎样，第一次成功概率都不大，几位都讲了很多，就是必须坚持。要想成功必须坚持。最后我也送给你的统计学的问题，你可以算算，统计学将来应该怎么做了。姜总说了，创业成功的概率是20%，在中国还要更低一些，拿20%来说，如果你只尝试一次，你成功的概率是20%，如果你一次失败之后，还接着尝试两次数，成功概率是多少，如果你不承认失败，就试第三次概率是多少，第四次概率是多少，第五次概率是多少。我知道所有成功的人背后都有好多的辛酸，所谓的辛酸就是过去的那些失败。我举一个例子，我们现在一个合作伙伴，做一个商务网站的德国的创始人，叫拉尔斯。这个网站现在是欧洲最大的商务关系网站，这个人第一次创业失败，第二次创业还失败了，第三次融700马克，相当于现在3500万人民币还是失败了。他没有放弃，第四次做成功了。我的建议就是算算这个帐，如果你想做一件事情，一定要坚持。

赵云鉴：几位嘉宾讲的都很好，我最后简单总结几句，今天过来也是为在座的大学生，就是出谋划策，为大家从大学校园里走向社会，走向一个真正自己希望理想的工作岗位，然后从这个工作岗位上走向成功出谋划策，我们只不过是提了一些建议，这些建议，我想更多的可能还是我们所看到的一些更成功的人士，他们所走过的路。他们成功所具有的一些品质。刚才那个同学问到了，比如我们接触到一些成功人士当中，有没有那种不合常规的，跟这些品质不一样，他也成功了，其实我觉得这是一个非常简单的问题，所有成功者都是不一样的。
所有的创业过程，所有成功的一些过程各方面也都是不一样的，比尔盖茨如果他的创业经历放在中国也许成功不了。所以说，我只想简单的讲这么两点，我认为作为大学生来讲，如果要去应聘一个岗位，要去工作的话，因为现在不要讲太远，不讲事业职业的规划，我非常赞同俞敏洪老师的一个观点，刚开始是一个就业。我的观点是最好拿出你非常诚恳的一个心态和诚实一个履历来，不要说是为了迎合某一个公司，或者某一个团队的创业理想，或者他们什么的条件，去做一些你的履历，或者去应聘的时候，去迎合他做什么事情，把真实的一面表现出来，就很有价值了，如果你真实的一面是非常积极上进，很诚实，非常要求进步的一面，没有得到对方公司认同，那这个公司可能有问题，而不是你有问题，你不适合这样的公司来做，社会上公司很多。
第二点，我认为就业的一个心态，要脚踏实地，刚刚大家讨论到大学生创业的问题，我不太认同雷军俞敏洪老师他们的观点，大学生创业成功率很低或者怎样，我认为时代在改变，整个市场都在改变，任何东西都不是永远的，都在变化，你只要去认准你自己想做的事，坚持不懈的，的确这件事情是你非常感兴趣的，每个人都会成功的。

袁岳：到哈佛学习到什么，也没有学习到什么，仿佛学习到一些什么，其实也没有学习到多少，我给自己的目标是每五年学习一个新东西，就好像跳杆的时候，选择杆高一些，你跳过去了，身体机能保持好一些，哈佛就像一个杆子，你跳一下，你最多重新回到自己啥也不算，人需要经常的像小学生被敲打一样，我一方面赚你的钱，一方面教训你，哈佛的老师经常这样说。我们心甘情愿被教训。我这种人爱好非常多，所以我就去干这种研究咨询行业，用一个工具把什么行业整天研究来研究去，但是我自己的感觉是这样，一个人永远有一件事情当做职业。以前你以为喜欢，后来也不一定喜欢这个，这个无所谓，任何时候只有一样东西是你喜欢的，这个之外所有的东西都是爱好，爱好和职业不一样的，职业这个地方要做到目标，可以设定的，唯独爱好不可设定，爱好就是无所谓，就是玩玩。如果你把爱好也带成职业，所有的爱好就变成了负担，比如打牌，每次想打第一，你不可能每次都这样，下棋也是这样，但是你想想看，如果爱好的水平达到相当高的地步，你打牌水平很高，还让人家得第一，你打牌交的朋友可以帮助你做事业，我们有的领导人是靠打桥牌上去的，有的时候是一个业余爱好，你愿意玩玩的东西要分清楚，当然你可能在某类东西上非常有感觉了，就是对这个东西的要好，我非要整个第一不行了。我把以前干的东西变成爱好来干，但是除了极少数伟大人物，你可以多件事情都可以干得很好，普通的人一件事情上，你给自己设一个NO.1的目标，你设一个方向，一辈子活不到那了，你是朝着这个方向，应该说还不错，这个就已经不错，这是我想自己最近做主持人，一不小心做到第一了，我跟所有人讲我就是玩票，你们千万不要当真，所有人内部其他栏目主持人投票我还是第一，因为他们说投袁岳当第一对我们没有威胁，唯独投其他人当第一，对我们都有威胁。
最后非常感谢这个圆桌会议。

提问：我们现在已经做了很多次活动了，每次都会有一些人问我，我们也想请企业家到我们学校去做一下活动，但是他们不知道具体该怎么操作，还有他们不知道那些企业家对去学校做活动是什么样的看法。

袁岳：这个问题不是很大，等会议以后，可以埃个来谈。我已经稍微超了一些时间，谢谢在座专家的参与，也谢谢大家的参与。谢谢！

主持人：再次感谢几位嘉宾！