主持人是华旗资讯副总裁的祈燕。
圆桌会议的嘉宾是桑兰，马晓威，史晓燕，章雨芹，姬玉，闻洁。
下面由祈燕老师主持。
祈燕：各位同学，下午好！
今天和年轻的朋友来相会，非常高兴。因为坐在下面的同学无论男生女生可能大部分都是80年以后出生的。我在台上的几位嘉宾当中，可能有一个第一名的记录，那就是年龄。多大呢？好象一般对女性问起来年龄不太尊重，其实我可以明确的告诉大家，我身份证上写的是1949年出生。我们今天探讨的就是走向社会和公司和企业打交道有很多的不安，尤其是女生面对社会的压力有很多焦虑。我想以我的经历和我的观察这不算什么。
你们20岁像花朵一样，20如花，30如玉40玉树临风，50镇宅之宝，当你是一个企业的宝贝的时候，而不是像桑兰一样像一个小宝贝，你想你们在企业当中的位置就是不可或缺的。为什么会这样？台上的嘉宾都能够给大家一个满意的回答。其实做人和做事不要追求十全十美，也做不到十全十美，能够做到六全六美已经非常不错了。如果你要走向社会，要做好一个心里准备，一个是魄力、能力、耐力。如果你有这三样的品质，无往而不胜。
大家一方面是在做事，一方面是做人，把人和实结合起来，就是一个品牌效应。我想叶乔波这个名字代表着什么，惠清代表着什么，优百特要做U盘里百里挑一。华为公司要在中国大有作为，爱国者也是一样。一个品牌的内涵所包容的素质太多了。比如说在座的同学因为年龄小，可能还没有出国的机会，我想像马总，或者是著名的出版人闻洁，或者章雨芹，或者桑兰大家都有出国的机会。如果你到法国去，你会发觉9点他们没有上班，5点早就下班了。8月份咱们正在上班的时候，他们已经到海滩去休假去了。法国的GDP凭什么能让他们享受到这样的生活？凭的是品牌，凭的是三水。第一凭的是矿泉水。第二水是香水，出国到法国的没有不买香水的，50毫升50美元，一毫升三滴眼泪。第三水是葡萄酒，全世界的人都要喝法国正宗的葡萄酒。同时法国出的女士坤包LV，最便宜的是5000元人民币。你会问他你这是什么皮？他会回答你，是革，人造革。但是它的设计、它的色彩、造型蕴含的文化理念就值这么多钱。
所以在座的同学们，你们的前途无量，中国的三水靠你们，中国的品牌靠你们，只要能够扬长避短，只要你们有魄力、有能力、有耐心，胜利就是你们的！
下面的时候请台上的嘉宾用简短的语言和比较短的时间介绍一下自己的经历和从事的职业。
桑兰：以前也是经常让我先发言，今天我能够最后发言吗？
祈燕：桑兰马上就要毕业了，现在在北京大学上学，我们还是校友。
章雨芹：非常高兴能够见到这么多年轻的朋友，当然其中大部分是女生，也有很多的男生，看来男生也很关心女性。我是风入松图书有限公司总经理章雨芹。我是50年生，也经常碰到朋友，媒体同行见到我，说张总你很精神，说你有40，我说50多了。我不忌讳说自己的年龄，就是女性要有自己的自信，我给大家讲的就是一生奋斗，激情依旧。我从18岁参加工作，到现在已经30多年了，一直在工作岗位上，我的一生也是与书非常有缘分，曾经在印刷厂呆了12年，后来又上了党校，再后来上了人民大学。其实今天我非常高兴看到闻洁，她曾经是我们班的班主任。因为我当时在人民大学读的是研究生教师班，我是30岁上的市委党校，因为我们是老三届被耽误的一代。30岁的时候人家说你还上什么学，有孩子了，负担也很重。当时小孩很小，1岁的时候就把他放在家里了，我自己去住校。然后从人民大学上研究生课的时候，已经35岁了，跟他们的研究生班一块上课的，考试我们比他们考的好，因为他们是三校，从中学再上大学，我们因为有一段工作经历了，但是我们的年龄非常大，但是都是非常的努力。
后来就教学了，人大毕业以后，就在基层党校教书教了10多年，我也算是教书最多的，也是拿讲课费最多的。在45岁的时候我提前退休，当时已经开办了风入松，风入松就在北大南门，北大的师生都很熟悉的，当时一些老师和一些文人学者开办的风入松，就是我们作为教师如何把我们的知识，我们的理想能够通过我们的实际，不是说仅仅讲课传播知识，我们开书店可以更好的去传播知识，而且在当时图书行业渠道也不畅通，我们就做了这样一件意义的事，在做的时候确实是没有白天黑夜，到现在我稍微比较超脱一些了。在这里风入松走的也是一个品牌的道路，现在我们的销售并不多，但是风入松在海内外都有相当的名气，走的就是高品位。开始建店的时候就是当成一个文化事业来做，没有说仅仅当成一个卖书的店，追求的就是高品位的书，然后还有各种各样的活动，还提供了人文的服务，比如茶座、复印邮寄等等。所以风入松在很多的高校师生里面是一个很神圣的殿堂。比如说我去年去台湾了，在海外也有一定的名气。因为就是它的品位在此。我刚才说一生与书有缘。所以这也是我们的一生的追求，把书店当成一个文化事业来做，不是仅仅卖书的。
通过我们的手把好书推荐给读者，可以说是最有价值，最有意义的，对社会也将是有意义的事业希望大家有机会来到风入松来跟我们分享读书的乐趣。

马晓威：各位朋友，很高兴有机会跟大家谈一下。刚才说的是40年代、50年代，到了我这里刚好是60年代了。我90年参加工作，在93年25岁的时候有机会做了自己的公司，叫做海融资讯，就是提供证券市场的一个信息系统，后来又到发展到了互联网做的比较早的一个公司，这家公司做了八年的时间。当时因为家庭的原因，做到2000年的时候退出了。第二家公司是隔了三个月，又作了星蒙国际公关顾问公司，包括博鳌亚洲论坛的项目我们也在做。我做的第三家公司就是04年底开始做的第一车网。
刚才张老师说到，风入松，我们当学生的时候也常去。我们现在更向往的就是能让更多的人行万里路。因为作为女性来讲，当时放足是女性迈出的第一步，如果要走万里路的话，车是必不可少的。所以我开始创立第一车网就是让大家有一个更方便的平台，有现代通讯手段的平台能够更好的更快的更便捷的找到适合自己开的车，能够找到可以承担的一个交通工具，让我们的女孩子走的更远，看的更多。
姬玉：大家好，很高兴能跟这么多成功的女性还有年轻得大学生朋友们开这个会。我是18岁的时候参加电视剧《红楼梦》扮演妙玉，我送给大学生们的建议就是希望你们努力，刻苦，做一个真、善、美的人。
各位朋友大家好、各位嘉宾大家好
闻洁：我作为一个中国的出版人，坐在这里，听到这个让我非常欣慰的信息，就是很多人都跟书有关系。我的目标就是做一个精品书的出版者。我没有上过中学，我在文化大革命的时候我父母被关起来了，然后我带着两个妹妹非常艰辛的过了很多年，后来我爸爸被打死了，我妈妈精神也有问题。实际上我们家父亲死了以后，就是五个女人，姥姥、妈妈还有两个妹妹。一直是压力感觉比较大，我曾经12次想过自杀，是因为压力太大了，但是最后是两个责任让我活下来。我很小就工作，因为家庭的压力非常大。我学习也是非常好的学生，因为家庭的情况我不能上学，我是哭着是工作的，因为工作非常的辛苦，我在工厂工作了九年，当时是六次大工伤，很多地方都断过，最后在坚强的意志下恢复了，在工厂的时候，因为我爸爸是走资派，我的背景非常得不好，所以在工厂的时候自己非常的努力，也得不到好的机会。但是我这个人非常的要强，经过九年的自学，我在云南省79年的考试的时候文理科第八名，然后考上了中国人民大学。通过四年的大学，我非常珍惜这个机会，我读了大概1000本书，我觉得自己的成长就是与书与学习能力就是非常重要的因素。所以听到惠总讲到读书与学习能力，非常有嘎出。
大学毕业以后做过资料员，做过教学秘书，当时做教学秘书的时候，当时正好是章总的班主任。做这些工作都不是我真正的理想，真正在90年的时候，进入了中国人民大学出版社的时候，到现在已经是16年的时间，我觉得是我一生正确的选择，我做了一个出版人。这16年来，通过自己的努力，我为中国工商管理出版做了一个非常有价值的事情，就是引入了国际上一些著名的著作，比如科特勒，前两天加里·德斯勒，人力资源管理的一个专家也是来到我们这里。就是通过三年的努力，跟哈佛商学院玩命的联系，他们一直不理我，最后真正发现哈佛想要走进中国的话，就要去找一个出版人。后来就找到我。我觉得十几年的时间过的非常快，我们的今天跟管理学界有很大的关系，出版最好的一点就是以思想去影响人。这就是我对这个职业理解，还有一个我对这个职业的热爱，确实通过精品的出版，能够通过教育的方式来改变这个人。其实我们每个人都很普通的，为什么能够成为成功人，我相信都是与读书，与教育，与自己的修炼有非常大的关系。所以我选择这样的职业我一生无悔谢谢。
桑兰：各位老师，各位同学下午好！
其实今天过来的时候没有准备，以为就是一上台之后就是大家坐在一个圆桌上讨论，然后和同学们互动，然后你们进行一些提问，还不知道还需要自我介绍。我叫桑兰，我是81年的，在北京大学读新闻与广播电视专业，然后在星空卫视做主持叫做桑兰2008，我毕竟还年轻，要说我是一个成功者，不敢当。我觉得我还在努力当中，我不知道成功的标准是什么，我没有衡量过成功的标准，我就希望自己一步一个脚印的，踏踏实实的，努力刻苦去完成自己梦想中的每一件事情。我就大概说一下学习和工作中的一些小例子。我也希望在不久的将来我出书的时候大家可以细细的看一下。
当运动员的时候，我不是夸奖自己，其实我不知道坚强的含义是什么？当运动员的时候教练总是说桑兰是最坚强的，是最刻苦的，从来不掉眼泪。那个时候也小，也不知道坚强是什么样子。教练还说，桑兰还是城市里面的人，还经常不掉眼泪，受伤的时候还不掉眼泪；其实我觉得女孩在很辛苦的时候可以流眼泪，但是不能让眼泪白流。我当运动员的时候，遇到困难的时候，遇到问题、遇到伤的时候也都不哭的，这一点也是在激励我自己，我觉得用眼泪解决不了一些事情。必须要勇敢的去面对，所以就是这样的精神来激励着我，当我每次面对困难的时候，甚至是很困难的时候，我觉得我都可以从这里面走出来，从这种逆境里面走出来，是非常不容易的，也是非常艰辛的，甚至有的时候觉得自己真的坚持不了了。也曾多次的想放弃，但是我觉得都是短短的一刹那当中，不管是你放弃也好，坚持也好，有一点我是在为自己梦想中的事情在奋斗，在努力。而且有的时候我也看过很多的光明，当运动员来说，能够进入国家队就很不错了，就像进入当学生进入北京大学一样，其实就是这样一种心态，多少运动员都想拿奥运冠军，但是真正能拿的有多少呢？其实就是一直这样的鼓励自己，进国家队首先就是拿全国冠军就好，世界冠军就好了，拿了世界冠军就拿奥运冠军了。有的运动员可能先天条件比较好，做一个动作很快就可以掌握的很好，而我需要一些时间，所以我就是踏踏实实的。2002年的时候，我进入了梦寐以求的大学，因为曾经在电视里面看到过，大学生骑着自行车去上课非常的羡慕，我们当大学生没有这样的机会，所以退役之后都想上大学。后来我进入了北京大学，这是过去没有想到过的。能够进入大学就可以了，没有想到可以进入北京大学，当然在进入之前，也是很不容易的，耽误了一年，因为这一年当中，自己的学业还没有完成，而且在联系工作方面，没有及时的做到。当时耽误一年的时候，就是不想上大学了，我想放弃。
因为我觉得北京大学不是我想上就可以进去的。对我而言，不上大学也不会影响很多将来的事情。因为我很努力的，不是说努力了就一定可以看到回报，所以我努力了一年，这一年，说长也不长，说短也不短。我周围的朋友也说算了不要读了。读了之后未必能够完成四年的学业，还有我的身体情况，还有这种基础。所以我想放弃，这还是我人生当中从当运动员以来，第一次可以轻易的放弃一种事情，我不知道为什么？也许进入北京大学对我而言实在是太遥远了。当时也有人跟我说，不读也行，也有人跟我说：你当运动员都没有放弃，你现在怎么可以放弃呢？后来就是这样一种话触动了我，当运动员那么苦都坚持了，不就一年的时间，然后就不甘心放弃了。就这样激励着我，没有想到的的确确通过了一段时间以后，终于拿到了录取通知书，而且还跟星空卫视签了约，那一天就是不知道兴奋得怎么样了。那天上午就是拿到通知书，下午就是跟星空卫视签约了。
我总结就是人一定要付出，大家一定要相信自己，相信付出，不一定就是付出过就可以得到了，当然付出不能说嘴巴里面说说的，而是要真正去做的。我觉得这些不放弃的意念激励着我，所以我也希望大学，特别是跟我同年上学的同学，因为我在新浪上学有一个博客，就是看到有的同学，说每天不知道做什么看到很多这样的留言，所以我想希望大家永远不要放弃自己人生中的梦想。因为我不太相信梦想，但是我觉得一个人一定要有自己的梦想，对未来要有信心，要热爱自己的生活。
我自己受伤了，我坐轮椅可能不够漂亮，但是我觉得我还是很漂亮的，为什么我的手受伤了就不能化妆了吗？就不能发信息了吗？我觉得没有没有过不去的桥，只要想做一定可以做成的。以前就是想这么小的按纽，怎么可以做发短信，可以打电话呢？我就是做到了，所以我希望大家就是想去做的事情就去做。
祈燕：我想在座的各位是希望能够走向能够成功。刚才说得成功是什么？成功就是跨越困境。桑兰在当时比赛受伤的时候，牵动了全中国人民的心，在一个豆蔻年华的女孩子，面临的道路是漫长的。所以我想，当一个人遇到滑铁卢的时候，别人会认为是滑铁卢，如果你坚信自己能够战胜目前的困难，那么这个滑铁卢就是你攀登高峰的一个跳板桑兰做到了。所以刚才我在后台跟桑兰说，我可以送你一个U盘，他说你最好的是什么，我说是MP3，他说要MP4。
如果你的信息很丰富，你可以得到更好的礼物。
我想刚才几位嘉宾在介绍的时候都说到了坚持、魄力和能力，也包括机遇。当时咱们看妙玉的时候多么哀怨呢？但是看如今的姬玉，还是风采依旧，非常的腼腆。也包括咱们的出版人闻洁，因为她坚强，因为她为自己的人生设计道路，所以他现在是著名出版人。
就刚才台上嘉宾介绍的情况，咱们台上的嘉宾有什么问题要问，请大家互动交流一下。

提问：我想问一下姬玉小姐，您在演妙玉以后把自己的名字改了一个玉字。就是你演了红楼梦有什么样的影响？
姬玉：我是在92年的时候改名姬玉，也可能是一种偶然，其实跟妙玉没有什么关系，但是我的姓比较罕见，他们说培杰有点像男孩的名字，然后自己也不懂，像我的朋友刘艺很好听，然后就想什么姬艺等等的，然后觉得不好听，然后就是找到姬玉，人生当中可以碰到很多的机遇，我也希望人生当中可以碰到更多的机遇。
提问：我想请问一下闻洁老师，您从小到现在，您觉得这一生中最幸福的时刻是什么时候？
闻洁：我有很多幸福的时刻，作为一个出版人，我是做专业书的，我一直做工商管理的，其实我觉得人生做一件事情做好就太不容易了。因为我学的是工商管理，所以我想把我所有的能量、经历、所有的智慧都集中在一件事情上，看能不能做好，然后我就去做工商管理，我第一次感受到，就是说你什么时间最幸福的时候，我觉得是改变我命运的那一刻，就是考上大学。因为我没有上过中学，我觉得所有的事情对我而言都是特别的不公平，我在车间里面那么的努力，又是笔杆子，然后组织学马列的小组，坚持了九年，同志们，不容易呀！
因为我从进工厂开始，就开始学马列的小组，一直坚持到我走的时候，九年的时间。我走了以后，这个小组肯定就散掉了。因为我考大学的时候，有一个奇遇，就是在我分数出来以后，有一个事情，我们那个省教委突然叫我去区教委，他们说可能跟我高考有关。然后我就穿着工作服去了，因为我是装配工人，然后就骑着自行车去教委了，当我去的时候，所有的认为我鼓掌，我说为什么？他们说你考的太好了，因为我在昆明，我考得分数是区里面的第二名，我自己也有自知之明，觉得能够考上云南大学就不容易了，能够绕着翠湖学习已经很不错了，没有想到分数很不错了，结果省里要求区里让我去改志愿，所个那个时候是我一生最最幸福的时刻，而且当时就忍不住眼泪就出来了。大概是哭了十几分钟。因为我很多年的付出和我的辛苦都得到了回报。谢谢。
提问：闻洁老师你好，您在大学期间读了1000多本书，我想请问你是如何来选择读书，然后您比较喜欢什么书，然后这些书给你带来哪些影响？
闻洁：因为我没有上中学，我觉得文化大革命的时候，我是55年出生的，我在小学四年级的时候开始文化大革命，我觉得那个时候我们看不到什么书，当时只要找到一本书，可能是无头无尾，然后就玩命的读，然后就拼命的找书。今后我发现，这些无头无尾的书就是非常有乐趣，然后就是找到书以后，找到感兴趣的开始翻，然后找到最感兴趣的一章，然后看完以后觉得有价值。我看书就是先看目录，然后是感兴趣的地方，一般的情况下，必读的书就是先看框架，然后看看这个框架对我有什么用。所以当时我就记了很多书，很多书我都是通篇读的，我从来不是一个一个字读的，我想在有限的时间内去读的。当时我妹妹也考上了大学，当时就是我妈妈攻我们很不容易，我很荣幸的得到了带工资上学的。然后就太幸福了，就是借书，我一次借十本，先看目录，然后就看感兴趣的，然后再把过去看的大概，而且经常还做笔记，哪一本书哪个观点对我有用。我至今还保留着当时大学的4000多张卡片。我在工厂九年养成了习惯，就是12点以前不睡觉，每天就是大量的阅读，我要回答一个问题就是读什么书比较感兴趣？我一方面读的是自己的专业书，因为要养成专业的素质，第二个读的比较多的就是因为我比较喜欢文学，我觉得自己是文学青年，然后当时所有形容事情都是用诗的语言来形容，文学的东西读的比较多，另外就是传记。我建议大家可以看看传记，因为每个人的经历都是不一样的，所以我建议大家多读传记，我当时读了很多中外名人的传记，就是确定了自己的一个信念，人生一定要有目标，首先人生一定要有梦想，第二人生一定要有目标。
有方向的人跟没有方向的人差别是非常大的，有目标的人走的路是直的，所以成功的可能更成功一些。
提问：桑兰姐姐您好，在您遇到困难挫折和困难的事情，特别是当您从奥运赛场上摔下来的时候，脑子里想到最多的是什么？你通过什么样的方式克服你想放弃的念头？
桑兰：当时在病床上很模糊的，一会醒、一会昏迷，首先其实就是感谢全世界的人给予的关心，当时在美国，还有中国人给予的很多的关心，这个也是一个力量。
因为我受伤最痛苦的时候，其实我觉得痛苦一直伴随着我，刚刚受伤的时候的痛苦太痛苦了，因为我还有轻微的脑震荡，然后脖子上还有头套，然后我觉得太受罪了。
怎么去克服呢？我是这样想的，要么就是都放弃，不活了，这样又不甘心，怎么说呢？已经把我救过来了，其实当时对于我来说就是一个恩赐，我一定要好好的活着，我一定要振作起来。不管怎么说，我在我眼睛看到的一切的事情、人等等都是现实，既然是现实，我就得去面对，除非不是现实，所以那个时候就是这样想的。
有的时候不用很难，不用说很多大道理，我要怎么样，怎么坚持，怎么克服。就想两个很简单的，我要面对现实，我要勇敢面对。
你要去做的时候，不能光是嘴巴里说说，不能光这么想，要去做。当然做一件事情很难，所以不要想很多。要真的去面对，不是去说虚幻，就可以了。
祈燕：其实很多问题和很多状况都是在此时此地体现的，比如说桑兰当时发生这个意外情况的一瞬间，我想桑兰什么都没想，要想后果就没有这么严重了。
但是当他清醒的时候，这一切的现实都会在她的面前，无论是她的特殊情况，和健康人遇到的就在于想明白，想彻底，找出解决问题的方面才是最重要的。我想桑兰之路很不容易了，桑兰的妈妈也很不容易。桑兰的妈妈也到了现场，我们对她表示感谢。
提问：我想问一下马晓威老师，你给我的印象有是亲切、帅气还有大气。我非常欣赏在女性的身上有这种旗帜，我觉得非常独特，在这里我想您本身也是一个非常爱车的人，让你分享一下作为一个女性从你本身的角度来讲，作为一个女性如何去选择自己的车型，和你的个性特点肯定有相关的，你有哪些独特的视角？
马晓威：因为我自己喜欢看什么车，跟我们要卖什么车还不是一个事情。借这个问题我说了自己的一个体会，刚才桑兰也说到，其实在每个人心中到底什么是成功？我想每个人看法都会多多少少有所不同。从我自己的一些感受来讲，其实有的时候我也在考虑这个问题，其实也一直在追求的所谓成功的过程当中，我现在觉得想的比较清晰的是，我觉得一天过去以后，再回顾看这一天怎么过去的，第一觉得很充实，第二有温暖的感觉，第三就是愉悦的感觉，在我来讲，不管男人也好，女人也好，都是要有一个事业，就是值得去做的事情。如果没有一个事业支撑的话，很难感受到一个充实的生活，作为温暖来说，人都需要感情，感情不仅是爱情，还有亲情、还有朋友之间的友谊，所以实际在你追求事业的过程中，生活过程中，都会碰到很多的困难，我觉得这个时候，如果心里中国不管在哪一方面有感情的寄托，能够有温暖的感觉的话，你就也能够变成支撑走过困难非常重要的，有的时候是第一重要的力量。
我是觉得人除了工作以外，学习以外，一定应该有一个自己的兴趣和爱好。不管工作多忙，事情多忙，我就是见缝插针，我喜欢出去玩，喜欢爬山，喜欢攀岩，喜欢滑翔伞喜欢户外的运动。我的时间是挤出来用在玩上。多多少少应该不放弃自己的爱好，因为人有年轻，有年老，有工作中需要的调剂，包括非常良好的心态，包括想过去的事情的时候，其实还有另外的一片天地。
对于我来讲，是在平衡当中，是一种动态的平衡，有的时候会更关注这种，有的时候可能会关注那种。所以有的时候人会面临比较大的选择，对于我来讲，这三条是可以由所侧重，但是不能有所放弃。如果让我做一个事情，要放弃其他两块的话，我是会做这样的选择。
前两天跟我的员工聊天的时候，聊到为什么愿意留在这个公司？他说在我这里做事没有那么急，没有工作上的压力，就是大家一起稳定的，心中有一个方向的一步一步的往前走，而不是完全由外界逼迫的来做什么事情，所以大家做的更轻松一点，更愉快一点。我觉得这样是事业跟生活结合的比较好的一个状态。
说到车，跟生活有关的状态，肯定是喜欢越野车。因为从越野车考虑的话，功能是第一位的，如果要去西藏，如果要去高原地带，我觉得就是丰田的越野车表现性能是比较好的，什么也比不上巡洋舰。
提问：从你刚才讲的过程中，我也是特别喜欢文学的一个人，现在有一个现象，就是图书销售市场，就是大众的，出版物比较多的情况下，我想您是怎么看的，你是继续下去转变您的经营理念还是坚持的文化理念？
章雨芹：风入松一开始就是坚持浓郁的学术风格，这个坚持了十年，今后也不会改变。刚才你提到的大众读物，也能满足一部分人的需求，但是我觉得真正代表推动社会进步，还是在于人文社科类、学术图书。这一点集中了很多学者，多年研究的成果，渗透了他们毕生的精力和心血和成就。如果风入松从一开始办成综合性的书店不会有今天，就是从一开始就追求高品位的文化风格，所以才得到这么多学人、学者学生的喜爱，而且能够创出品牌。
因为在风入松10周年店庆的时候，风入松取得了在全国取得第一个著名商标。因为作为书店是一本书一本书卖的，能够在这么多大家面前也能够得到这个称号，实在是太不易了。人家的注册资金，或者一年创收都是几亿的，几百万的或者上千万的这种。但是它代表了中华民族文化，就是主管部门也非常重视文化产业，所以给了风入松一个荣誉。在这一点我特别感谢社会各界，特别是北大师生，当然清华、人大、众多高校的师生对风入松的热爱。谢谢！
祈燕：2003年北大把南门一切的经营活动都停止了，但是只有风入松留下，说明他的魅力无穷。
提问：华旗给我的感觉走的非常快，我想请您分享一下国内做品牌的经验，还有华旗在现在的基础上还有什么要超越的？还有请问闻老师，就是人大什么时候出哈佛的商业评论？
祈燕：华旗是03年成立的时候，当时成立的时候叫做华旗，就是中华的旗帜高高飘扬，另外产品的名称叫做爱国者，一个品牌的定位可以看出理想和文化的内涵，华旗的理想是建成一个共同骄傲的民族品牌，要实现这个愿景要靠质量、创新的核心技术、同时销售的渠道这三者却一不可。因为提起华旗的历史或者中间的故事很多，欢迎以后到华旗去，我给你慢慢道来。
闻洁：关于人大出版社，做了十年的时候，基本上把工商管理的教材，学术专著这些图书架构搭建起来之后，因为我个人的原因就离开了人大出版社，然后到了中国最大的管理咨询公司，在那里做了两年出版业的总经理，因为书号是出版界的关键资源。大家知道，没有书号的话，再有本事的出版人，也是无米之炊，所以就是做了自己的一年的工作室，感觉非常的艰辛。因为我的梦想非常大，一出手就是大选题，所以资金不够。后来我们的社长就让我们回去，还是回到了人大出版社。我在很早接触了哈佛的商业评论，那个时候接触了几个很好的杂志，那个时候接触了非常前卫的管理理念，我们国内没有引进来，当我做一个出版人的时候，我要做这种事情，要把哈佛的东西引进来。我就觉得中国的管理者需要一个思想，所以我觉得思想力就是很关键的。大家看一下在座的几位老总，最重要的是他们有思想力。
哈佛商业评论我是很早就认识了，我是96年就开始跟哈佛商学院出版社接触，我两年多的努力没有一个传真回复。我是一个非常执着的出版人，最后在98年的时候，我们一个MBA的院长到哈佛访问的时候，他们才问起我。当时成思危副委员长就支持我，说你一定要去做这个事情，因为他知道我做的工商管理经典影响非常大，到现在发行了300多万册，我现在所有引进的图书和教材加在一起是400多万册，这套书是我的梦想，我觉得他特别的高，高就高在思想上。就是我们的新闻出版业是不允许任何一个国外的杂志进来的。当时在哈佛谈判是非常难的。当时我把整个中国的出版市场做了一个介绍，哈佛就发现中国的市场太大了，中国的图书市场期刊市场太大了，就决定要引进这个。当时因为刊号的限制，就明确了做这个杂志是一个过程，最后我们建议引进一套专业的图书，就是后面所有学管理的人都看到的就是《哈佛商业评论精髓》，现在我们还谈到哈佛商学院案例，但是要变成中国老师可以教的东西特别难，现在我们正在做这个事情。我们现在做的还有案例，分中文和英文的，《哈佛商业评论》当时21世纪记者采访我的时候，我讲了一个故事，是一个非常曲折的故事，如果大家有兴趣的话，我会把几个案例挂在闻洁工作室的案例。大家有事可以需看一下。
提问：各位老师下午好，我想问祈老师，刚才惠清老师讲的创业之路，听了他们的传奇的经历是在市场定位基础上非常敏感敏锐的找到一个机会取得成功。，而在现在这种情况下，作为高校女生你认为我们女工成功的纪律更大还是更小了。我想请问闻洁老师，作为一个出版策划人您认为更重要的因素是什么？
祈燕：现在的社会更加开放，信息量更大，但是同学们选择职业的机会很多。信息不对称是一方面，另外期望和现实和社会发展的节奏不太相符。比如97届的学生毕业的时候，北大学生的工资没有低于4、5000千的，但是如果今天北大毕业来要求进公司的门槛显然高了。随着时代的变化，也可能过两年入资的门槛就是6、7千也有可能。我可以告诉你，你选择的职业不见得是终身的职业，你喜欢，而且有能力干你就坚持下来，这两者是不可缺一的。你喜欢演妙玉但是你180斤体重是不可能的。但是你有这个能力，不喜欢，还是没有办法做起来的。就像中国式离婚蒋雯丽随后悟出来说的一句话，说：你要让你爱的人，你要有能力让他爱你，如果没有能力让他爱你，他怎么会爱你呢？其实工作也一样。在工作中换工作和跳槽我认为是一个非常普遍和平常的事情。因为一个大学毕业生从你的专业和水的变动的情况，有的时候是不太相符的。不像我们那个年代，因为多少经历都比较丰富了，工农商学我都干过，没有当过兵，但是我是军嫂。时代不同了，可能不受我们哪种精神上物质上贫乏的磨炼，但是社会的变动给了你更多的选择，这个时候你要掌握住机会，因为机会总是留给有准备的人。其实当学生最充裕的就是时间，我也在北大上过学，所以特别看不惯那些不好好上学的学生。
文化大革命无论是莎士比亚，还是托尔斯泰，还是巴尔扎克，还是普希金所有鲁迅包括茅盾的全著我都看完了，因为这些东西让你一生都有用。就是温故而知新，所以我希望大家不只是看谁动了我的奶酪，也不是看谁PK谁了，真正那些知名的著作深邃的思想在你的头脑中会扎根，会开花，会结果，会在你未来得生活、工作当中给你很大的助力。
今天在座的女生特别多，学习是美颜的秘方，耐心是成功的决定因素。要耐得住寂寞，因为你选择了一个行业，并不见得上级老板马上赏识你，但是因为你有底蕴，你有资源，你有整合资源的能力，等机会到来的时候，那就是非你莫属了，因为你是最优秀的。
闻洁：作为一个出版策划人最重要的是什么？我觉得就是我选择了一个特别挚爱的职业。我选择了这个职业，我的老板给了我一个总结，他说你那么聪明，怎么选择这么一个职业？他说，我喜欢这个职业。他说你赚钱太慢了，你看我怎么赚钱，我是几十万几百万的赚。我说老板，人各有志，我所喜欢的就是这个职业。
我觉得出版这个职业特别喜欢女孩子干，特别是做编辑杂志，在出版界女将特别多。女的就是认真细致，确实有文化品位在里面，你看什么职业又有文化还赚钱？这个职业就是又有文化品位还赚钱。而且出版界的女将们出去以后，真的是不让须眉。虽然社长都是男的，但是真正干的好的都是女编辑，所以我非常欢迎加盟这个职业。
作为一个策划人，特别是作为一个好的策划人，学识很累，因为你要去跟踪，跟踪这个时代的发展，它需要什么东西。我觉得我一直在努力，从进入这个职业开始，我给自己的要求就是要上天要入地，就是要知道这个社会发展的趋势是什么。因为我做的工商管理，现在工商管理有很多的学科，现在又跟其他的学科又设计了，比如说我们做的一个票房营销，就是里面有一个艺术。像工商管理这么大的课题，你怎么在10年里面怎么领先？你年龄那么大了，就不要领先了，现在我已经退休了，但是我觉得这个职业是非常有挑战性的职业，第一就是上天，你要跟踪这个学科，发展到什么状况。比如说生产管理，ERP在企业中的应用到了什么程度？我每天就是要上网一个小时，就是每天一个方向去关注。因为我做了十多年的书，我跟500多个作者合作过，跟国内外200多个有很好的联系，我就是定期的去沟通，我们就要沟通这个领域，比如现在的同行到了什么程度，很多的领域都要去关注，才能够保持在这个领域当中，你的理念，你所知道这个事情的发展到什么状态。我觉得我跟章雨芹之所以能在书业能够坚守，就是对书的热爱，包括对读者的责任。
我一直把读者装在心里，我要知道读者想什么，工商管理的人需要什么。每一个层次，比如说员工需要什么样的教材，中层管理需要什么，老板需要什么。最近我做了一个产品，就是思想统治企业，也非常受欢迎。就是讲老板怎么用思想去把握人。就是每个层面上都要考虑，最重要的图书策划人，做个好编辑，第一要非常有激情，因为这个行业太琐碎了。比如标点符号该用什么就要用什么，琐碎到这种地步，就要是你在这个专业素质上有所提高。好编辑就是首先是一个好作者。还有一种是激情，我从来没有认为我自己是50岁，我就是2、30岁的心态。刚才陈爱莲老师就是我心目中的女生，他还能以那样的姿态在跳舞，真的很让我感动。我觉得就是激情。激情是很难保持的，激情来源于对生活的热爱，来源于对职业的热爱，来源于比如我们对读者的责任感。
第二必须有很强的创新性，我们做企业管理都有一个感觉，你这个企业一天不创新，你就掉下去了，因为现在都是红海了。我自己感觉蓝海永远是存在的，红海也是存在的，但是你要及早的发现他。所以管理策划人必须要每天都在想怎么去创新。我觉得创新是一个企业生存和发展的一个基础。作为一个好的策划人来说，激情、创新和能够忍受钱比较少，但是这是一种文化的事业，希望大家加盟出版业谢谢！
祈燕：因为闻老师从事的是非常崇高的精神领域的事业，作为我们这些企业我们也愿意投资，加盟你们的事业。在座的女生很多，而且今天请来的都是女企业家，所以我想最后一句话就是：爱需要能力，这个能力就是要让你爱的企业爱你。谢谢同学！